対局室 #282

終局：先手が投了しました。

ルール：本将棋(平手)

☖

@Zshikawa

三

二

☗

@yon_ichiro

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@yon_ichiro: 今日は「歩の内側に歩」のチャンスがあったのに実践できなくて残念だけど、次はちゃんとできるはず！ 2011/08/06

@yon_ichiro: しーゆー！ 2011/08/06

@love_shogi: しーゆーうなぎぇ～ん 2011/08/06

@yon_ichiro: みにしゃんちーも！ 2011/08/06

@yon_ichiro: 開発者の @na2hiro さん、ありがとうございます！　シャンチーの方もこれからときどき指してみます！ 2011/08/06

@na2hiro: これからも頑張ります 2011/08/06

@yon_ichiro: ROMだったみなさまも、よろしければ何かひとこと！ 2011/08/06

@yon_ichiro: みなさま、ご観戦ありがとうございました！ 2011/08/06

@yon_ichiro: では、四間飛車対急戦もいずれ！ 2011/08/06

@love_shogi: おめでとうございました！ 2011/08/06

@love_shogi: おつかれさまでした！ 2011/08/06

@Arihara_Yoshio: お疲れ様でした〜 2011/08/06

@yon_ichiro: あ、@Zshikawaさん、ありがとうございました！　息子さん、準優勝おめでとうございました！ 2011/08/06

@suzukure06: お疲れ様でした～ 2011/08/06

@yon_ichiro: 自玉の面倒を見なくていい、っていうのはすごい楽ですよね 2011/08/06

@love_shogi: 今四間飛車相手の居飛車急戦勉強中なので 2011/08/06

@Zshikawa: タバコ吸ってきます.　ここホテルなんで子供がいて吸えないのでロビーへ...　ヨンイチローさんありがとうございました. 2011/08/06

@love_shogi: それ見たいから、明日対局してください 2011/08/06

@yon_ichiro: いや別にえらいんじゃなくて、勉強するしか能がないということで（私の場合）＞ラブショウさん 2011/08/06

@Zshikawa: 今度は是非, 四間飛車対急戦居飛車で行きましょう！ 2011/08/06

@suzukure06: 受けて切らして、と金攻めとかは中々難しいですね^^; 2011/08/06

@yon_ichiro: 穴熊に関しては、指すにせよ指されるにせよ、勉強＋経験が必須ですね。 2011/08/06

@suzukure06: アマは華々しく攻めあうことが多いから、そうなると穴熊の方が指しやすくなるとか 2011/08/06

@love_shogi: まだまだ勉強するのかあ。えらいなあ。。。 2011/08/06

@yon_ichiro: なんか最近はみんな穴熊が上手になっちゃって。 2011/08/06

@suzukure06: 一般論で言えば攻めが細いってことでしょうね＞穴熊 2011/08/06

@yon_ichiro: 私も20年くらい前は、四間飛車にして相手のイビアナをぐしゃっとつぶすことも多かったのですが 2011/08/06

@Zshikawa: はい.　勉強します. 2011/08/06

@yon_ichiro: 穴熊の将棋を楽しくするには、対穴熊の方がかなり強くないといけないのでしょうね。 2011/08/06

@yon_ichiro: うーん、でも、プロの将棋で穴熊を見ると、いろいろ将棋らしいアヤもありそうなんですが 2011/08/06

@Zshikawa: 穴熊にされると燃えますね 2011/08/06

@yon_ichiro: あ、てんてー本は今まで読んだ急戦の本の中で、一番難しかった……。 2011/08/06

@Zshikawa: お前将棋スキか？　それとも勝負スキか？　みたいな... 2011/08/06

@Zshikawa: どうしても勝ちたいなら穴熊分りますけど...　指してて楽しいか？って言いたくなるんす 2011/08/06

@suzukure06: 木村てんてー本に、一通り網羅されてますね＞急戦 2011/08/06

@yon_ichiro: 山田定跡、あれがまた難しい……。 2011/08/06

@yon_ichiro: いやしかし、確かに穴熊は優秀な指し方だと思います。自分がなぜ穴熊を指さないのか、我ながら理解できない。 2011/08/06

@suzukure06: ピンポイントで外してすみません^^; 2011/08/06

@Zshikawa: 山田定跡です orz 2011/08/06

@yon_ichiro: いやあ、四間飛車対急戦、昔はずいぶん勉強しましたが、もう覚えていないよなあ……。 2011/08/06

@Zshikawa: 穴熊に価値を微塵も感じない.　そもそも低段アマの将棋で熊って何があるんだ？と思ってる 2011/08/06

@suzukure06: 棒銀とか鷺宮定跡とかが見られるんですか。　ﾜｸﾜｸ 2011/08/06

@Zshikawa: 華々しく急戦しかしません！ 2011/08/06

@yon_ichiro: あ、穴熊お嫌いですか、じゃあいつか急戦で華々しくやれるといいですね！ 2011/08/06

@Zshikawa: するのもされるのもキライ 2011/08/06

@yon_ichiro: 角道を止めない振り飛車を細かく勉強するのもつらいので…… 2011/08/06

@Zshikawa: 僕は穴熊キライです 2011/08/06

@yon_ichiro: まだまだ修行が必要ですね。といって、角道を止めない振り飛車を細かく 2011/08/06

@yon_ichiro: 角道を止める振り飛車は、イビアナ平気、っていう腕力が必要で 2011/08/06

@love_shogi: よんいちろーさん優しい（泣 2011/08/06

@na2hiro: すいません，たまになります 2011/08/06

@suzukure06: 私もこの間何度かありました 2011/08/06

@suzukure06: 他の人には1回しか見えてないみたいです 2011/08/06

@suzukure06: あぁ、チャットが2回表示される時がありますが 2011/08/06

@yon_ichiro: ラブショウさんのコメント、核心を突いていたと思いますよ。 2011/08/06

@yon_ichiro: あれ、私のマウスが勝手にダブルクリックしているのかな？ 2011/08/06

@Zshikawa: オチャメ 2011/08/06

@yon_ichiro: 藤井先生の悩みとも思いたい。 2011/08/06

@yon_ichiro: 毎回毎回の私の悩みを表現しているんですよ。 2011/08/06

@Zshikawa: 是非今度は振り飛車をお願いします.　振り飛車胎退治！ 2011/08/06

@yon_ichiro: 実は私のアイコン、▲７六歩△８四歩のときのを「6八銀かなあ、６八飛かなあ」って 2011/08/06

@love_shogi: 感想戦が高度でついて行けないぜ！ 2011/08/06

@Zshikawa: はい.　垂らして先手よしです.　異論ありません 2011/08/06

@yon_ichiro: 先に垂らし、はいい感じですね、こうすべきでした 2011/08/06

@suzukure06: 矢倉ができれば、先手ならハッシーシステムが使えますね 2011/08/06

@Zshikawa: なるほど...　んー　まぁ金上がって...　あんまり良い形には成りませんねこっち.　垂らしが良かったと結論 2011/08/06

@love_shogi: 高段の振り飛車党は大変なんですね 2011/08/06

@yon_ichiro: しかし、居飛車を正しく指すのに必要な「細やかさ」が私にはまだありませんね。 2011/08/06

@yon_ichiro: ノーマル振り飛車は何かと苦労が多いので、矢倉で修行中です 2011/08/06

@yon_ichiro: あ、２五も３八もほぼ同じ意味ですね 2011/08/06

@Zshikawa: ３８飛ですか 2011/08/06

@yon_ichiro: そうですね、△４四歩だと▲３八飛かな 2011/08/06

@Zshikawa: そこで▲２五飛で先手の方がよさげですね 2011/08/06

@love_shogi: いつも矢倉だったから。。。 2011/08/06

@love_shogi: 振り飛車党なんですね 2011/08/06

@Zshikawa: 同角に換えて３４歩の垂らしには４４歩ぐらいか 2011/08/06

@yon_ichiro: 升田式石田流は「平気で玉を囲っても大丈夫」という手順がカギみたいですね。 2011/08/06

@yon_ichiro: だから、藤井先生のマネをして、みようみまねの早囲い志向。 2011/08/06

@yon_ichiro: そうそうラブショウさん、ぼくもともとは振り飛車党なんですよ。 2011/08/06

@suzukure06: 升田式石田流なんか、物凄い勢いで一直線に囲いますねｗ 2011/08/06

@yon_ichiro: 玉はねー、囲った方がいいですよねー、ほんとに。 2011/08/06

@yon_ichiro: うーん、まだまだ居飛車の手筋に慣れていないですね、私。 2011/08/06

@love_shogi: この前イヒカワさんに玉を囲えっておしえてもらったばっかりや 2011/08/06

@Zshikawa: よさそうですね 2011/08/06

@yon_ichiro: で▲同角ではなく、先に▲３四歩。 2011/08/06

@yon_ichiro: そうか、先に歩を垂らせばよかったかな 2011/08/06

@Zshikawa: 笑 2011/08/06

@yon_ichiro: 玉は囲って、むやみに駒損しないように。よい子の皆さんは守ろうね。 2011/08/06

@Zshikawa: ▲３４歩が△３５角を呼び込んでしまってるということですね 2011/08/06

@yon_ichiro: △３五角の方がもっとよかった。ここからはだめなんでしょうね。 2011/08/06

@yon_ichiro: 実は▲４五桂跳ねた後、△３三桂とされても大したことなくていかんな、と思っていましたが 2011/08/06

@Zshikawa: ３５角ですねやっぱり 2011/08/06

@yon_ichiro: 歩を垂らさずにすぐに▲３七桂だと、△３三銀でいまいち。 2011/08/06

@Zshikawa: ただ桂跳ねは当たり前なので恐くはありませんでした 2011/08/06

@yon_ichiro: そうですね、本譜が想定通り。しかし、△３五角が見えてませんでした。 2011/08/06

@love_shogi: 手筋かもしれないですが、おもしろい手だと思ってました 2011/08/06

@love_shogi: やっぱりそうなのか 2011/08/06

@Zshikawa: 本譜通りじゃないですか？　歩を打たせて桂は寝る 2011/08/06

@love_shogi: は具体的にどういう意図なんですか？ 2011/08/06

@Zshikawa: そうですね 2011/08/06

@yon_ichiro: 居玉もいろいろなんですが、本譜は飛車との位置の兼ね合いが残念なことに。 2011/08/06

@love_shogi: 24指してた 2011/08/06

@Zshikawa: 居玉では戦えないですね 2011/08/06

@yon_ichiro: △３五角のぶつけがいい手でした。居玉をダイレクトにとらえられましたね。 2011/08/06

@yon_ichiro: 本譜、一歩損は桂馬を跳ねればカバーできると思いましたが 2011/08/06

@suzukure06: すでに得してますから、それでよかったんでしょうね 2011/08/06

@yon_ichiro: やっぱりここで▲７八金△７二金▲６九玉、と普通めに指すのでしょう。 2011/08/06

@yon_ichiro: うーん、だから一番いけなかったのは▲３四歩ですかね。 2011/08/06

@suzukure06: 囲えないのでは辛いですね 2011/08/06

@suzukure06: なので、序盤は先手の方が指しやすいかなと思ってたんですが 2011/08/06

@yon_ichiro: その分玉がここですからねえ……。 2011/08/06

@yon_ichiro: そうですね、５筋は換えられない、というところが主な先手の主張なのですが 2011/08/06

@Zshikawa: 僕は定跡不勉強なので..　先手の角の位置を咎めたかった 2011/08/06

@suzukure06: あとは、5筋の交換が入っていれば 2011/08/06

@suzukure06: △６二金　△５一飛型だと、本の通りの矢倉中飛車でしたね。 2011/08/06

@yon_ichiro: いやあ、見事な矢倉中飛車。当然▲７九角のところで警戒していなければいけませんでした。 2011/08/06

@Zshikawa: はい.　なんか損しましたw 2011/08/06

@suzukure06: 後手が損をしてるイメージでした 2011/08/06

@suzukure06: 5筋の歩交換ができてない分 2011/08/06

@yon_ichiro: うーん、たしかに△６二飛が一手損なので、何かいけるんじゃないかと 2011/08/06

@suzukure06: 後手は矢倉中飛車に近い形でしたが 2011/08/06

@Zshikawa: まぁこっちから手を出すことに成るのかなと思ってたんだけど 2011/08/06

@yon_ichiro: 涼暮さん、羽生さんの本には何かこの対局に合うことがあったでしょうか？ 2011/08/06

@Zshikawa: は...　自信あるんだなぁと思いました 2011/08/06

@yon_ichiro: 自分の陣形をまとめ切れなかったですね。 2011/08/06

@yon_ichiro: だから片矢倉にならない。 2011/08/06

@yon_ichiro: うーん、▲６八金にしても▲６八玉にしても、いきなり△８五桂から△６五歩があるんですよねえ。 2011/08/06

@love_shogi: は早いなーっておもったー 2011/08/06

@yon_ichiro: ▲３五歩が短気でしたかね。▲７八金が普通でした。 2011/08/06

@suzukure06: どこかで片矢倉までもって行きたかったですか 2011/08/06

@yon_ichiro: いや、たぶんこちらが有利になったところはなかったです。 2011/08/06

@Zshikawa: たぶん負けてたんで...　どこかヨンイチローさんに間違いがあったのだと思いますが分りません 2011/08/06

@Zshikawa: かなり僅差でした 2011/08/06

@yon_ichiro: ちょうど一手足りませんでしたね。考えが足りませんでした。 2011/08/06

@Zshikawa: 早囲い 2011/08/06

@suzukure06: おつかれさまでしたー 2011/08/06

@Zshikawa: 玉の位置がやはり難しいですね 2011/08/06

@love_shogi: おつかれさまでしたー 2011/08/06

@Arihara_Yoshio: お疲れ様でした。 2011/08/06

@Zshikawa: ありがとうございました 2011/08/06

> 終局：後手が勝利しました。 2011/08/06

> @yon_ichiro / 本将棋(平手): 1519→1509　総合: 1519→1509 2011/08/06

> @Zshikawa / 本将棋(平手): 1650→1660　総合: 1660→1670 2011/08/06

@yon_ichiro: いえいえ、では、負けました。 2011/08/06

@yon_ichiro: そう、そちらでもどんどん指さねばなりませんね！　今まであまりこなくてすみません。 2011/08/06

@Zshikawa: ２度投了させて申し訳ありません m(_ _)m 2011/08/06

@yon_ichiro: さっきはよく状況を見ずに投了してしまってすみませんでした。 2011/08/06

@Zshikawa: シャンチー実現された相当な人口を呼べますね 2011/08/06

@yon_ichiro: では、これではっきり負けなので、投了してよろしいでしょうか？ 2011/08/06

@yon_ichiro: シャンチーがご迷惑をおかけしました……炮ですよね。 2011/08/06

@yon_ichiro: では、一手だけ指します。 2011/08/06

@yon_ichiro: いや、もちろんさっきと同じ盤面なので、負けですよ。 2011/08/06

@na2hiro: シャンチー詰み判定の時に王手や詰みの近辺をいじっておかしくしてしまったようです 2011/08/06

@yon_ichiro: そんな、ソフトを作っていただいている方に謝っていただくことはないですよ。 2011/08/06

@Zshikawa: na2hiro　さんありがとう 2011/08/06

@Zshikawa: ではココからですね...　宜しくお願いします. 2011/08/06

@na2hiro: 手数かけてすいません 2011/08/06

@yon_ichiro: @na2hiro さんありがとうございます！ 2011/08/06

@yon_ichiro: ありがとうございます、開発者さん！ 2011/08/06

@yon_ichiro: あれ、指せましたよ今度は！ 2011/08/06

@na2hiro: お，直りましたね 2011/08/06

@yon_ichiro: えいっ 2011/08/06

@yon_ichiro: では、いまからこれで７九玉指してみますね。 2011/08/06

@love_shogi: さあここだ 2011/08/06

@yon_ichiro: 桂打ちが見えてなかったです。 2011/08/06

@Zshikawa: ありがとうございます 2011/08/06

@yon_ichiro: はい、では飛車打ちで。 2011/08/06

> @Zshikawaが待ったの提案を拒否しました。 2011/08/06

@Zshikawa: 同形にしましょうw 2011/08/06

@yon_ichiro: あ、そうですね、すみません。 2011/08/06

@Zshikawa: ん？飛車打ちが先っしょ 2011/08/06

@Zshikawa: ブラウザの問題もあるのかなぁ... 2011/08/06

@na2hiro: そうですか 2011/08/06

@na2hiro: 今は普通に指せましたか？ 2011/08/06

@yon_ichiro: おや、今は飛車が取れましたね。 2011/08/06

@yon_ichiro: その角出がいい手でした。あとはどうやっても王手飛車の筋。 2011/08/06

@yon_ichiro: この辺も普通に７八金でしたね。 2011/08/06

@yon_ichiro: この７九角が意地を張りすぎでしたね。 2011/08/06

@yon_ichiro: まあ、対局者としては感想戦も兼ねて。 2011/08/06

@yon_ichiro: これでいいかな。さっきと同じでいいですよね。よろしくお願いします。 2011/08/06

@Zshikawa: 申し訳ありませんが宜しくお願い致します 2011/08/06

> @Zshikawaが対局開始の提案を受諾しました。 2011/08/06