対局室 #4145

終局：下手が投了しました。

本将棋(香落ち)

☖

@neutralzone_if

三

二

☗

@mw_94gA

二

書き込みにはログインが必要です。

@neutralzone_if: こっちも楽しかった 2014/01/02

@mw_94gA: またねー 2014/01/02

@mw_94gA: おっつかれー 2014/01/02

@mw_94gA: 指し初めは面白かったよ、うん 2014/01/02

@neutralzone_if: ではお疲れ様！ 2014/01/02

@mw_94gA: ありがとねｗ 2014/01/02

@neutralzone_if: こちらこそありがとう 2014/01/02

@neutralzone_if: 指しｔみて、いい手もあったし 2014/01/02

@mw_94gA: よし、今日はありがとう 2014/01/02

@mw_94gA: たいへんごもっとも 2014/01/02

@mw_94gA: それもそだな 2014/01/02

@neutralzone_if: 村行かないで人狼論ばっか読んでも仕方ないでしょ、上級者ならともかく 2014/01/02

@neutralzone_if: まぁ、指して見るといいと思うよ 2014/01/02

@mw_94gA: ｗ 2014/01/02

@neutralzone_if: この２つどっちも強いけど名前似てて覚えきれない 2014/01/02

@neutralzone_if: あれ、ライブラリはbonanzaか 2014/01/02

@neutralzone_if: ponanzaが強い 2014/01/02

@neutralzone_if: bonanzaも強いんだけど 2014/01/02

@mw_94gA: 随分前に渡辺竜王がボナンザとやって勝ったのは知ってる 2014/01/02

@mw_94gA: ｽﾞｺｰ 2014/01/02

@neutralzone_if: 本家に勝てない程度のソフトです 2014/01/02

@neutralzone_if: 基本ポナンザの理論がベースでそれを改良して作ってるんだけど 2014/01/02

@neutralzone_if: 今の将棋ソフトは 2014/01/02

@neutralzone_if: GPSはマシンパワーがヤバイ 2014/01/02

@neutralzone_if: ボナンザが圧倒的で 2014/01/02

@mw_94gA: ふむ 2014/01/02

@neutralzone_if: ツツカナ自体がそこまでなんだよね 2014/01/02

@neutralzone_if: うん 2014/01/02

@mw_94gA: 第二回電王戦の本番もだいたいそんな感じで最後に間違えたんだっけ？ 2014/01/02

@mw_94gA: なのか 2014/01/02

@neutralzone_if: 最後まで優勢だった 2014/01/02

@neutralzone_if: あれはずーと優勢で 2014/01/02

@mw_94gA: 結局中身見てないｗ 2014/01/02

@mw_94gA: タイムシフトの予約しといてそろそろ終わった頃かなぁ、と思って見に行ったら感想戦中で船江五段勝利！ってなってて 2014/01/02

@neutralzone_if: あぁ、完勝だったね 2014/01/02

@neutralzone_if: おそらく矢倉と角換わり中心だろうけど 2014/01/02

@mw_94gA: あ、そういや電王戦のリベンジ、船江五段勝ったんだってね 2014/01/02

@neutralzone_if: そそ 2014/01/02

@neutralzone_if: １日目とかだと割と初心者向けの解説だね 2014/01/02

@mw_94gA: 羽生さんでるんだったっけ 2014/01/02

@neutralzone_if: もうそろそろ王将戦が始まるから 2014/01/02

@mw_94gA: そそ、そんな感じ＜読み物として 2014/01/02

@mw_94gA: （トップ）プロの名前だけは子供の頃から馴染みがあってわかるからね 2014/01/02

@neutralzone_if: 楽しむ感じかな 2014/01/02

@neutralzone_if: あれは読み物として 2014/01/02

@mw_94gA: 解説無いと何がなんやら分からんし、あっても何がなんやら分からんのだが 2014/01/02

@neutralzone_if: あー 2014/01/02

@mw_94gA: たまに毎日新聞の順位戦の棋譜読んでるよ 2014/01/02

@neutralzone_if: うん 2014/01/02

@neutralzone_if: うまい人は、というかプロもいれば、同じくらいヘボもいる 2014/01/02

@mw_94gA: ああ、あとあれか 2014/01/02

@mw_94gA: んじゃ素直にいくらかの定跡だけきちんと勉強したら2週に1回か1月に1回位指してみよう 2014/01/02

@neutralzone_if: レーティングが適正な相手とやってればいいわけだしね 2014/01/02

@mw_94gA: それもそだな 2014/01/02

@neutralzone_if: むしろ放置されるよりマシ 2014/01/02

@neutralzone_if: レーティング戦だと、レーティング上がるし 2014/01/02

@neutralzone_if: 即投了してok 2014/01/02

@mw_94gA: いいんかね 2014/01/02

@mw_94gA: ふむむ 2014/01/02

@neutralzone_if: いいと思うよ 2014/01/02

@mw_94gA: とかこんなことを考えてしまう 2014/01/02

@neutralzone_if: なんで防戦するだけになっちゃう 2014/01/02

@mw_94gA: 対人だとボクが物凄い変な手をさして一撃で形勢がオワタ→勝てないと思うけど即投了も失礼だしなぁ…… 2014/01/02

@neutralzone_if: 攻めがめちゃくちゃ強い 2014/01/02

@neutralzone_if: コンピュータはあと 2014/01/02

@mw_94gA: かー 2014/01/02

@neutralzone_if: コンピュータ相手は厳しい。あいつら変な手ばかりだからね 2014/01/02

@mw_94gA: ういうい 2014/01/02

@neutralzone_if: 好きなところでネット対局したほうがいい 2014/01/02

@neutralzone_if: 24でもYahooでもハンゲームでも81でも 2014/01/02

@neutralzone_if: 多分読みながら差してればすぐ上手くなるよ 2014/01/02

@mw_94gA: 実践相手がハム（弱すぎ）かボナンザ（強すぎてさっぱり分からん）だったもんで…… 2014/01/02

@neutralzone_if: 自分と同じくらいの人とやるのも手だしね 2014/01/02

@mw_94gA: それもそうか 2014/01/02

@neutralzone_if: とりあえず、実践を指して見るといいかも 2014/01/02

@neutralzone_if: 居飛車にしてもよかった 2014/01/02

@mw_94gA: 位かな、勉強っぽいものは 2014/01/02

@mw_94gA: タイトル戦の解説付き棋譜を読んだり 2014/01/02

@neutralzone_if: アレを読んでるなら 2014/01/02

@neutralzone_if: うん 2014/01/02

@mw_94gA: 前の四間飛車を指しこなす～をちょびちょび読んだり 2014/01/02

@neutralzone_if: まぁ、その辺は慣れだね 2014/01/02

@mw_94gA: 囲いがいっぱいあって難しいのう 2014/01/02

@neutralzone_if: 矢倉に組み替えることも狙う 2014/01/02

@neutralzone_if: ちなみにその形から 2014/01/02

@neutralzone_if: 縦の将棋になってるから上に厚くする 2014/01/02

@neutralzone_if: 美濃は基本的に横に強い囲いだからね 2014/01/02

@mw_94gA: ふむ 2014/01/02

@neutralzone_if: 上部と端に強い 2014/01/02

@mw_94gA: 美濃に比べるとどういう利点があるんかな 2014/01/02

@neutralzone_if: 並べる 2014/01/02

@neutralzone_if: ２８銀３８玉４８金５８金と 2014/01/02

@neutralzone_if: 相振り飛車の囲い 2014/01/02

@neutralzone_if: んと 2014/01/02

@mw_94gA: 具体的にどう扱うのかは知らない！ 2014/01/02

@mw_94gA: 金無双はえーなんか大山名人がどうのこうの、ということだけは知ってる 2014/01/02

@neutralzone_if: ２８銀とか金無双狙うというのもあった 2014/01/02

@mw_94gA: うん 2014/01/02

@neutralzone_if: ちなみにあそこ取られても 2014/01/02

@neutralzone_if: うん 2014/01/02

@mw_94gA: 見た目いかにもスカスカで怖いけど、それが本当にいますぐ危険なのかをきちんと考えることが大事なんだね 2014/01/02

@neutralzone_if: 取るなら守るほうがわかりやすい 2014/01/02

@neutralzone_if: 同歩ととらないか 2014/01/02

@neutralzone_if: そそ 2014/01/02

@mw_94gA: なるほどなぁ 2014/01/02

@mw_94gA: これで角頭の歩を守るのか 2014/01/02

@neutralzone_if: なんで３７歩を即座に打たなくてもいい 2014/01/02

@mw_94gA: なるほど 2014/01/02

@mw_94gA: おおー 2014/01/02

@neutralzone_if: 相手は角道止まってるからいきなり５５角から狙う筋がない 2014/01/02

@neutralzone_if: ６６歩にしたほうがいいと思う 2014/01/02

@neutralzone_if: ３７歩より 2014/01/02

@neutralzone_if: 2014/01/02

@neutralzone_if: 穴熊にするなら 2014/01/02

@mw_94gA: とかそんなことが頭によぎっていたような記憶がある 2014/01/02

@mw_94gA: じゃあ玉？ 2014/01/02

@mw_94gA: あれ？でも銀を動かすと穴熊邪魔しちゃうな 2014/01/02

@mw_94gA: じゃあ穴熊にしよう 2014/01/02

@mw_94gA: 上手は香車が無い分端攻めできない 2014/01/02

@neutralzone_if: ３６歩に同歩じゃなくて３７歩同銀を用意するのがまず１つ 2014/01/02

@mw_94gA: なんかこうあの時はあれだ 2014/01/02

@mw_94gA: 銀上がりだな 2014/01/02

@neutralzone_if: ３８銀とか２８銀とする 2014/01/02

@neutralzone_if: 一番の基本は 2014/01/02

@mw_94gA: うん 2014/01/02

@neutralzone_if: いくつかあって 2014/01/02

@neutralzone_if: あれはね 2014/01/02

@mw_94gA: 飛車先の歩交換の受け方変だっただろう多分 2014/01/02

@neutralzone_if: どこ？ 2014/01/02

@mw_94gA: いや相振りまではともかくその後の 2014/01/02

@neutralzone_if: 相振り飛車の 2014/01/02

@neutralzone_if: これも定跡系だよ 2014/01/02

@mw_94gA: 駒落ちの下手定跡なんて知らねぇんだから普通の定跡形にするべき 2014/01/02

@mw_94gA: けつろん 2014/01/02

@mw_94gA: ありがとうございました。 2014/01/02

@neutralzone_if: ありがとうございました 2014/01/02

> 棋譜ログに格納されました． http://shogitter.com/kifu/3604 2014/01/02

> 終局：後手が勝利しました。 2014/01/02

> @mw_94gA / 本将棋(香落ち): 1484→1470　総合: 1514→1498 2014/01/02

> @neutralzone_if / 本将棋(香落ち): 1516→1530　総合: 1502→1518 2014/01/02

@neutralzone_if: まぁいいか 2014/01/02

@neutralzone_if: あ 2014/01/02

@mw_94gA: お願いします 2014/01/02

@neutralzone_if: 相手が振らないとはしお願いします 2014/01/02

> @neutralzone_ifが対局開始を受諾しました。 2014/01/02

> @mw_94gAが対局開始を提案しました。 2014/01/02

> 盤面を本将棋(香落ち) に初期化しました。 2014/01/02

@mw_94gA: その後はまぁうん 2014/01/02

@mw_94gA: 5六の歩に利きがないことを忘れとった 2014/01/02

@neutralzone_if: その上で考えたほうがいいかも 2014/01/02

@neutralzone_if: 相手は９割振り飛車だから 2014/01/02

@mw_94gA: どうにかならないかなぁとぐるぐる考えているうちに、普段あんなとこに角いないから 2014/01/02

@neutralzone_if: このルールだと 2014/01/02

@mw_94gA: ああこれ手損過ぎてダメだわ……と 2014/01/02

@mw_94gA: やってから 2014/01/02

@mw_94gA: なんだよね 2014/01/02

@neutralzone_if: 自分の端の手が損になってる 2014/01/02

@neutralzone_if: それだと 2014/01/02

@neutralzone_if: んー 2014/01/02

@mw_94gA: なんて構想は机上の空論だった 2014/01/02

@mw_94gA: 振り飛車に誘導しよう、その上で飛車を左に振って棒銀で縦から美濃を攻めるんだ！ 2014/01/02

@mw_94gA: 左辺が弱いはずだからとりあえず端攻めの構えをして 2014/01/02

@neutralzone_if: いいよ 2014/01/02

@neutralzone_if: ただ端攻めはこの枚数だと成功しないかな 2014/01/02

@neutralzone_if: 狙いはいいんだけどね 2014/01/02

@mw_94gA: すまんもう一局お願いしていい？ 2014/01/02

@mw_94gA: ありがとうございました 2014/01/02

@neutralzone_if: ありがとうございました 2014/01/02

@mw_94gA: おお（ぽむ 2014/01/02

> 棋譜ログに格納されました． http://shogitter.com/kifu/3603 2014/01/02

> 終局：後手が勝利しました。 2014/01/02

> @mw_94gA / 本将棋(香落ち): 1500→1484　総合: 1531→1514 2014/01/02

> @neutralzone_if / 本将棋(香落ち): 1500→1516　総合: 1485→1502 2014/01/02

@neutralzone_if: ( ﾟдﾟ)ﾊｯ! 2014/01/02

@mw_94gA: 忘れとったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2014/01/02

> @neutralzone_ifが対局開始を受諾しました。 2014/01/02

> @mw_94gAが対局開始を提案しました。 2014/01/02

> 盤面を本将棋(香落ち) に初期化しました。 2014/01/02

@neutralzone_if: あ、これでも話せるのか 2014/01/02

> 棋譜ログに格納されました． http://shogitter.com/kifu/3602 2014/01/02

> 終局：先手が勝利しました。 2014/01/02

> @mw_94gA / 本将棋(飛車落ち): 1500→1516　総合: 1516→1531 2014/01/02

> @neutralzone_if / 本将棋(飛車落ち): 1500→1484　総合: 1500→1485 2014/01/02

@mw_94gA: ふむふむ 2014/01/02

@mw_94gA: わからーん 2014/01/02

> @mw_94gAが対局開始を受諾しました。 2014/01/02

> @neutralzone_ifが対局開始を提案しました。 2014/01/02