対局室 #430

終局：上手が投了しました。

ルール：本将棋(四枚落ち)

☖

五

☗

@aramis_room

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@aaaaohshogi: 最後104手目手目、詰みがないか考えましょう 2012/03/27

@aaaaohshogi: 71手目手目は44銀が上手としては勝ると思います 2012/03/27

@aaaaohshogi: 56手目手目は11歩成同銀１４飛がいいと思います 2012/03/27

@aaaaohshogi: ４８手目手目は、２４成香同歩同飛で歩得したほうがいいですね 2012/03/27

@aaaaohshogi: 成香作られてはよくないです 2012/03/27

@aaaaohshogi: 上手は、４１手目手目２４同金同飛２２銀がいいですね 2012/03/27

@aaaaohshogi: いまいちな気がします 2012/03/27

@aaaaohshogi: 今まで、１・２筋を攻めていたのに突然６筋を攻めるのは 2012/03/27

@aaaaohshogi: ７１手目手目、４４銀だと紛れそうな感じです 2012/03/27

@aaaaohshogi: ９７角以降は、下手若干疑問の構想だと思います 2012/03/27

@na2hiro: お疲れさまでした 2012/03/27

@aramis_room: 観戦の皆様もありがとうございました(´；ω；`) 2012/03/27

@aramis_room: 三時間・・・申し訳なさすぎる。。。 2012/03/27

@aramis_room: おやすみなさいませ！ 2012/03/27

@suzukure06: いえいえ～ 2012/03/27

@aramis_room: はい、さ、三時間もありがとうございました・・・ 2012/03/27

@suzukure06: おやすみなさい (^^)/~~ 2012/03/27

@suzukure06: また指しましょう^^ 2012/03/27

@suzukure06: じゃあ、今日はそろそろ失礼します。 2012/03/27

@suzukure06: 席外されてるかな 2012/03/27

@suzukure06: あぁ、そうだ。結果ツイートいつも勝敗が逆ですね^^;＞na2hiroさん 2012/03/27

@aramis_room: はい！ 2012/03/27

@suzukure06: 読み自体は詰め将棋とかでトレーニングしてください^^ 2012/03/27

@suzukure06: ある程度カバーできると思います 2012/03/27

@suzukure06: 方針を決めて指すことと、方針を実現するための手筋を覚えることで 2012/03/27

@suzukure06: 大きな方針が無い状態で読んでも、膨大すぎてキリがないので 2012/03/27

@aramis_room: 読みが全然・・・。ダメですね、間違ってばっかりで・・・ 2012/03/27

@suzukure06: 読みきれば別ですけどね 2012/03/27

@suzukure06: 自分の玉が全く安全なのに、駒損して寄せにいく必要はないです 2012/03/27

@aramis_room: はい・・・(´；ω；`) 2012/03/27

@suzukure06: 大きな駒を切って寄せに行く必要があるか考えて指す・・・ですかね 2012/03/27

@suzukure06: 今回の教訓としては 2012/03/27

@suzukure06: ３１金と打たれて、ほぼ終了ですかね 2012/03/27

@suzukure06: こちらは２１銀とするくらいですが 2012/03/27

@suzukure06: この形は銀が動けないので 2012/03/27

@suzukure06: そうですね 2012/03/27

@aramis_room: 94手目手目ですか？ 2012/03/27

@suzukure06: あ、３３銀の方が厳しいか（汗）　詰めろだし 2012/03/27

@suzukure06: ２５金とかでも厳しいですよ 2012/03/27

@suzukure06: 上から攻める感じですかね 2012/03/27

@suzukure06: 「玉は包むように寄せろ｣ということで 2012/03/27

@aramis_room: ２一銀、あ、しまった・・・と（汗 2012/03/27

@suzukure06: まぁ、それは私もしょっちゅうｗ 2012/03/27

@aramis_room: 相手の持ち駒をつい見落としちゃうんですよね。。。 2012/03/27

@suzukure06: 自分の持ち駒見てた（笑） 2012/03/27

@suzukure06: あ、桂馬持ってない（汗） 2012/03/27

@suzukure06: 詰めろになってますね 2012/03/27

@suzukure06: 例えば逃げ道を塞ぐ２五桂ですか＞94手目手目 2012/03/27

@suzukure06: 一間竜にする発想はとてもいいのですが 2012/03/27

@suzukure06: それがどうだったかですね 2012/03/27

@suzukure06: 次の２一銀が先手なので 2012/03/27

@suzukure06: ただ９４手目手目は 2012/03/27

@suzukure06: 93手目手目の時点で絶体絶命ですｗ 2012/03/27

@suzukure06: でもその後の攻めは鋭かったですよ 2012/03/27

@suzukure06: 棋譜ならべでも、ある程度はいけるんでしょうが 2012/03/27

@suzukure06: このあたりは指して覚えるより仕方ない気はします 2012/03/27

@aramis_room: 読めてませんでした・・・ 2012/03/27

@suzukure06: 桂馬で両取りをかけられるかたちになってるのに気づくかどうかですね 2012/03/27

@suzukure06: 桂馬を取って同玉の形が 2012/03/27

@aramis_room: ここ、どれでどれを取るか、すごく悩んで・・・ 2012/03/27

@suzukure06: 具体的には５２金　同玉　６四銀　同銀　４四桂ですね 2012/03/27

@suzukure06: 同玉で後から４四桂の筋が出てくるので 2012/03/27

@suzukure06: ５２金と桂馬を取ると 2012/03/27

@suzukure06: あと72手目手目ですが 2012/03/27

@suzukure06: 香も成れないし結構大変 2012/03/27

@suzukure06: うまく桂馬に逃げられます 2012/03/27

@suzukure06: １１歩成　３３桂で 2012/03/27

@suzukure06: 同銀　同銀　同金右 2012/03/27

@suzukure06: そこから２三歩としても 2012/03/27

@aramis_room: あ、銀が・・・ 2012/03/27

@suzukure06: いわゆる「銀挟み」に近い形ですね 2012/03/27

@suzukure06: ぜひぜひ＞連動のもの 2012/03/27

@suzukure06: 33手目手目に1三歩とされると結構大変です 2012/03/27

@aramis_room: よろしくお願いしますm(__)m 2012/03/27

@na2hiro: 連動の物も出せると便利ですね，考えてみます 2012/03/27

@suzukure06: 連動しないみたいです＞あらみさん 2012/03/27

@suzukure06: 了解です 2012/03/27

@aramis_room: ウィンドウ立ち上げました。別の手とは？ 2012/03/27

@na2hiro: ああ，そうでした 2012/03/27

@suzukure06: 個々での検討用ですか 2012/03/27

@aaaaohshogi: 知ってる定跡なので 2012/03/27

@aramis_room: 見えてないです・・・ 2012/03/27

@suzukure06: 観戦者の方は見えてる？＞別ウィンドウ 2012/03/27

@suzukure06: そこで検討できてるんですが 2012/03/27

@suzukure06: こちらでは別ウィンドウが立ち上がって 2012/03/27

@suzukure06: 32手目手目から、一手別の手を指したんですが 2012/03/27

@aramis_room: 今何手目ですか？ 2012/03/27

@suzukure06: あらみさんも見えてますか？ 2012/03/27

@suzukure06: おぉ 2012/03/27

@na2hiro: 途中局面で盤面左下の検討ボタンおすとそこから並べられますよ 2012/03/27

@aaaaohshogi: ずっと12に歩が残ったのはあまりよくないですね 2012/03/27

@suzukure06: 検討モードはなかったような 2012/03/27

@aramis_room: これ、検討はどうすれば・・？ 2012/03/27

@suzukure06: なので、９６歩のタイミングで２三歩と攻めてしまった方がいいかもしれないですね 2012/03/27

@suzukure06: 実はこの次に１三歩とされるとちょっと大変です 2012/03/27

@aaaaohshogi: 56手目手目11歩成だと・・・ 2012/03/27

@suzukure06: 32手目手目ですが 2012/03/27

@aramis_room: すずくれさん、みなさん、ほんとにこんな将棋にお付き合いくださって・・・涙 2012/03/27

@suzukure06: こちらの教えた手もあまり筋がよくなかったかもしれないですね（汗） 2012/03/27

@aaaaohshogi: 100手超えてます 2012/03/27

@aramis_room: あれ！？いつのまにか・・・ 2012/03/27

@aramis_room: 長い時間、ありがとうございました。。。 2012/03/27

@hatandA1230: おつかれさまでした。 2012/03/27

@aramis_room: 一体何回間違えれば・・・orz 2012/03/27

@aaaaohshogi: お疲れ様でした 2012/03/27

@aramis_room: うううう・・・ありがとうございました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 2012/03/27

@suzukure06: ありがとうございましたー 2012/03/27

> 終局：先手が勝利しました。 2012/03/27

> @ / 本将棋(四枚落ち): 1500→1516　総合: 1500→1516 2012/03/27

> @ / 本将棋(四枚落ち): 1500→1484　総合: 1500→1484 2012/03/27

@aaaaohshogi: 正解! 2012/03/27

@aaaaohshogi: 詰めろで・・ 2012/03/27

@suzukure06: 自分の玉は全く安全なので、詰める必要もないですね 2012/03/27

@suzukure06: 即詰みは無いです 2012/03/27

@aramis_room: これは・・・詰んでるんでしょうか・・・ 2012/03/27

> @aramis_roomが待ったを受諾しました。 2012/03/27

@aaaaohshogi: 詰めろが見えなくなって・・・ 2012/03/27

> @suzukure06が待ったを提案しました。 2012/03/26

> @aramis_roomが待ったを受諾しました。 2012/03/26

> @suzukure06が待ったを提案しました。 2012/03/26

@aramis_room: 失敗した気はしてます。。。 2012/03/26

@suzukure06: さっきの手が、せっかく狭くした玉を広くしましたねー 2012/03/26

@aramis_room: ・・・・・(ーー;) 2012/03/26

@aaaaohshogi: あと一歩です 2012/03/26

@aramis_room: すみません(´；ω；`) 2012/03/26

> @aramis_roomが待ったを受諾しました。 2012/03/26

> @suzukure06が待ったを提案しました。 2012/03/26

@aramis_room: は・・・！ 2012/03/26

@suzukure06: それは１歩損で元の場面に戻るけどいいですか？ 2012/03/26

@aaaaohshogi: 良いですよ下手 2012/03/26

@aramis_room: ううううう・・・ 2012/03/26

@aramis_room: これは・・・どっちか迷う。。。（汗 2012/03/26

@suzukure06: ３６歩と２５桂の交換は、下手の損だったかもしれないですね 2012/03/26

@suzukure06: ガジガジやるなら、さらに駒を足すですよ 2012/03/26

@aaaaohshogi: 下手勝ちにくそう・・・ 2012/03/26

@aramis_room: あ・・・ 2012/03/26

@aramis_room: すみません・・！もう・・・ほんとに・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 2012/03/26

@suzukure06: 「次に６４の歩を取りますよ」と指す感じで 2012/03/26

@aramis_room: orz 2012/03/26

> @aramis_roomが待ったを受諾しました。 2012/03/26

> @suzukure06が待ったを提案しました。 2012/03/26

@suzukure06: あ、そうではなくて 2012/03/26

@suzukure06: そうですね＞金か銀　どっちを残したいか考えて 2012/03/26

@aaaaohshogi: 角ならともかく、飛車からはだめですね 2012/03/26

@aramis_room: 歩がないので、持ち駒から金か銀？ 2012/03/26

@suzukure06: それ以外の駒で６４に行くようにすると？ 2012/03/26

@suzukure06: 飛車角で６４の地点に行くと駒損が大きいので 2012/03/26

@aramis_room: ダメダメですねぇ・・・(´；ω；`) 2012/03/26

@suzukure06: あせる必要はないです 2012/03/26

@suzukure06: まだ、こちらからほとんど攻められないので 2012/03/26

> @aramis_roomが待ったを受諾しました。 2012/03/26

@aramis_room: 難しいですね。。。 2012/03/26

> @suzukure06が待ったを提案しました。 2012/03/26

> @aramis_roomが待ったを受諾しました。 2012/03/26

> @suzukure06が待ったを提案しました。 2012/03/26

> @aramis_roomが待ったを受諾しました。 2012/03/26

> @suzukure06が待ったを提案しました。 2012/03/26

> @aramis_roomが待ったを受諾しました。 2012/03/26

> @suzukure06が待ったを提案しました。 2012/03/26

@suzukure06: さすがに飛車切りは早かったですか 2012/03/26

@suzukure06: ちょっと紛れてるので戻しましょうか 2012/03/26

@Syu_13th_month: Good! 2012/03/26

@aramis_room: こ、こうでしょうか？？ 2012/03/26

@suzukure06: その筋を活用しましょうか 2012/03/26

@suzukure06: せっかく歩を伸ばしたので 2012/03/26

@aramis_room: 自分で見つけられないあたり・・・ 2012/03/26

@suzukure06: さて、どうしようｗ 2012/03/26

@suzukure06: いいですね^^ 2012/03/26

@suzukure06: その後の４４金が受からないんですね 2012/03/26

@suzukure06: もう相当にどうしようもないですｗ 2012/03/26

@suzukure06: ５３銀と打つと 2012/03/26

@suzukure06: ５３，４２，３１全部利きがあるので 2012/03/26

@suzukure06: 成れはしないんですが 2012/03/26

@aramis_room: いなくなれば角が成れる？ 2012/03/26

@suzukure06: ６４の銀がいないと、上手がいきなりピンチになるのはわかりますか？ 2012/03/26

@aramis_room: わかりません・・・ 2012/03/26

@aramis_room: となると、やっぱり角ですか。。。 2012/03/26

@suzukure06: まぁ、こうやって一つずつ覚えましょう 2012/03/26

@suzukure06: それがあるから、ここに打ったわけで^^; 2012/03/26

@aramis_room: すみません・・・orz 2012/03/26

> @aramis_roomが待ったを受諾しました。 2012/03/26

> @suzukure06が待ったを提案しました。 2012/03/26

@aramis_room: ほんとだｗ 2012/03/26

@aramis_room: だめですか（´・ω・`） 2012/03/26

@suzukure06: １３香で飛車死亡ですね 2012/03/26

@suzukure06: それは 2012/03/26

@aramis_room: 盤上の駒かぁ。。。 2012/03/26

@aramis_room: う～ん・・・う～ん・・・ 2012/03/26

@hachi_YT: 王様を左右から挟み撃ちにするのも、有力だと思います(^^) 2012/03/26

@aramis_room: 考えてる最中にクリックしてしまったんですｗ 2012/03/26

@suzukure06: さすがにそれはｗ 2012/03/26

> @aramis_roomが待ったを受諾しました。 2012/03/26

> @suzukure06が待ったを提案しました。 2012/03/26

@aramis_room: あ、まちがえた 2012/03/26

@aramis_room: うう～む。。。 2012/03/26

@aramis_room: 大事な駒・・・ 2012/03/26

@aaaaohshogi: こういう場合、駒台の上の駒ではまずないです 2012/03/26

@suzukure06: こっちも早い攻めが無いので間に合うかもしれませんよ 2012/03/26

@suzukure06: いや、盤上に 2012/03/26

@aaaaohshogi: あっても使うには手数かかりそうです 2012/03/26

@aramis_room: 持ち駒でですか？ 2012/03/26

@suzukure06: それが正解かはわからないですが^^; 2012/03/26

@suzukure06: 使ってない大事な駒が無いですか? 2012/03/26

@aramis_room: なんかもう・・・全然わかんないです・・ 2012/03/26

@aaaaohshogi: ほう 2012/03/26

@aaaaohshogi: 下手悪くないです 2012/03/26

@suzukure06: あい。＞四枚 2012/03/26

@suzukure06: 教えてくれる人が増えたと思えば^^ 2012/03/26

@Syu_13th_month: 4枚落ちですか 2012/03/26

@aramis_room: きゃ～！ど、どんどん人数が・・・orz 2012/03/26

@suzukure06: こんばんは～ 2012/03/26

@Syu_13th_month: こばわー 2012/03/26

@aaaaohshogi: ２２銀はいい辛抱ですね 2012/03/26

@aramis_room: え？ 2012/03/26

@suzukure06: しまったｗ 2012/03/26

@aaaaohshogi: 鋭いですね 2012/03/26

@aramis_room: この辺で定跡外れると、もうどうすればいいのかわからなくて。。なんとか克服したいんですが・・・ 2012/03/26

@suzukure06: まぁ、取るしかないよね^^; 2012/03/26

@aaaaohshogi: ん？これは・・・ 2012/03/26

@aramis_room: ぐるぐるでも編集長にこうやられました。。。 2012/03/26

@suzukure06: こんばんは～ 2012/03/26

@hachi_YT: お邪魔しま～す。 2012/03/26

@suzukure06: ドラッグモードとクリックモードの選択ができます 2012/03/26

@suzukure06: 「設定」のタブを見ると 2012/03/26

@aramis_room: あ、なるほど 2012/03/26

@aramis_room: クリックモード？ 2012/03/26

@suzukure06: なるほど、ありがとうございます＞クリックモード 2012/03/26

@aaaaohshogi: 使いやすいです設定で 2012/03/26

@suzukure06: Firefoxでといえば再現しそうだけど 2012/03/26

@aaaaohshogi: クリックモードのほうが、 2012/03/26

@aramis_room: キャプチャとってあとで報告しましょうか・・・ 2012/03/26

@aramis_room: やっぱり！？私もです 2012/03/26

@suzukure06: すごく指しにくいｗ 2012/03/26

@suzukure06: なんかカーソルの位置と駒がずれる 2012/03/26

@aramis_room: なんか駒の動きが安定しない・・・ 2012/03/26

@aaaaohshogi: しばらく見てます 2012/03/26

@aramis_room: お願いします！ 2012/03/26

@suzukure06: お願いしますー 2012/03/26

> @aramis_roomが対局開始を受諾しました。 2012/03/26

> @suzukure06が対局開始を提案しました。 2012/03/26