対局室 #4441

終局：後手玉が詰みました。先手の勝ちです。

ルール

その他設定

ルール：本将棋(平手)

☖

四

二

☗

@taku1531

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@O_PPAI: ほい、あり乙でしたー 2014/02/20

@taku1531: み 2014/02/20

@taku1531: おやすみなさい 2014/02/20

@taku1531: やるならなんかテーマ決めて野良試合つづけるといいかもしんない 2014/02/20

@O_PPAI: いったん声かけてみて、日程決めてそれまでちょっと練習を。 2014/02/20

@taku1531: まだ修行？ 2014/02/20

@taku1531: vsばくだんいわさんはいつとかはどうすんのかしら 2014/02/20

@O_PPAI: うぃ、ありがとうでしたｗ 2014/02/20

@O_PPAI: やべぇまた睡眠が・・ｗ 2014/02/20

@taku1531: ねるか 2014/02/20

@O_PPAI: もう3時過ぎですか・・・ 2014/02/20

@O_PPAI: 羽生世代凄い、より驚異の羽生率・・・ 2014/02/20

@taku1531: かなり瞳孔が開いてる感じする 2014/02/20

@taku1531: 将棋連盟モバイル+名人戦棋譜速報+ニコニコプレミアムで2000円/月いかないお得な趣味です（ 2014/02/20

@taku1531: 観るファンだからそっちのほうが詳しいし好きかなあ　むしろ 2014/02/20

@O_PPAI: ちょっと棋士さんも調べてみようかしら。　楽しい感じですのぅ。 2014/02/20

@taku1531: 10年タイトル分羽生世代で編みかけしてみた 2014/02/20

@taku1531: http://t.co/4R1skgmrHr 2014/02/20

@taku1531: 層が厚いだよねー 2014/02/20

@taku1531: 「おお遂に羽生世代が」を割と数年おきにやってるけどなかなか倒れない 2014/02/20

@O_PPAI: ああでも「羽生世代も年齢で衰えたか」とかで正当に評価されないんですかね。　難しい。 2014/02/20

@O_PPAI: えげつない強さの人とか出てきて「おお遂に羽生世代が」とかの方が楽しい感じ 2014/02/20

@O_PPAI: 「昔は強い棋士がいっぱいおった」とか地で行く感じに映ってしまいますだ。 2014/02/20

@O_PPAI: 素人目には将棋界自体が衰えてるように感じる気がしたりするんですがいやはや 2014/02/20

@taku1531: ちょっと新鋭がなかなか台頭してこないっていうのはよく言われますね 2014/02/20

@O_PPAI: あれま・・・若い世代で新しい新旧の精鋭の構図がないと 2014/02/20

@taku1531: ちょっと前に羽生世代で羽生先生のライバルの森内名人に竜王はとられました 2014/02/20

@O_PPAI: 渡辺さんて龍王でしたっけ？ですよね。 2014/02/20

@O_PPAI: 何とまぁ・・・ 2014/02/20

@taku1531: 「渡辺も30だしそろそろ衰えてきたのかな」と43歳の羽生先生との戦いぶりを評して言われる 2014/02/20

@O_PPAI: 羽生さん以外は顔は思い出せる眼鏡の人くらいしかしらないですが、世代凄いとは聞いた事が。 2014/02/20

@taku1531: こいつらがまだ第一線張ってて、しかも退く気配がない 2014/02/20

@taku1531: 羽生さんと同じ年の棋士がけっこーいまして、藤井先生もそうなんですが 2014/02/20

@taku1531: ただ羽生世代化け物、みたいな扱いのほうが多いかな 2014/02/20

@taku1531: どうも将棋界ではみれるし戦いぶりも未だに見れるらしい 2014/02/20

@taku1531: アレクサンドロス大王をちょっとお金出したら見に行けるとは思えないのだが 2014/02/20

@O_PPAI: それは凄い・・・ 2014/02/20

@taku1531: 凄すぎてよくわからない 2014/02/20

@O_PPAI: 俺みたいな素人でも知ってるから羽生さん凄い、でなく、将棋好きから見たら羽生さんてどれくらいの「凄さ」なんですかね。　あるいは「言うほど凄くない」？ 2014/02/20

@taku1531: 少なくともここ十数年は、羽生さんの年がピーク扱いされます 2014/02/20

@O_PPAI: そら個人差ありまくるでしょうけど、棋士ってどれくらいがピークなんでしょう。 2014/02/20

@O_PPAI: 藤井システムをやめたのが37歳ごろ、とかちらっと見えましたが、 2014/02/20

@O_PPAI: ねじ伏せるとか俺もそういうキャラ好きな感じですｗｗ 2014/02/20

@taku1531: これが好きです 2014/02/20

@taku1531: （先手四間飛車で千日手にするしかないような、ある局面に対して）「すみませんが次までの宿題にします、といって千日手にします。そのあと後手番でねじ伏せるだけのことですから。」 2014/02/20

@taku1531: http://fujii-system.com/aphorisms.html 2014/02/20

@O_PPAI: 語録がどこかちょっとわかんなかったですｗ 2014/02/20

@O_PPAI: （藤井さんのサイト地味に見づらいとか言ったら怒られそう・・・） 2014/02/20

@taku1531: ともかく藤井先生は人類で四間飛車に最も詳しい男で振り飛車党の神様みたいな人なのだ 2014/02/20

@taku1531: 油の乗った羽生さんの挑戦も4勝3敗で退けたりしてる 2014/02/20

@taku1531: その谷川さんを藤井システムをもってストレート4勝0敗でタイトル奪ったのが藤井先生だ 2014/02/20

@O_PPAI: ああ、あと谷川さんも。 2014/02/20

@O_PPAI: すごい大ファンなんですねｗ　棋士さんはさっぱりわからないもんで・・・羽生さんと加藤一二三さんと升田先生くらいですかね。 2014/02/20

@taku1531: 語録あたりから入るとよろしい 2014/02/20

@taku1531: 公式ファンサイトも要チェックだ！ 2014/02/20

@taku1531: http://fujii-system.com/ 2014/02/20

@O_PPAI: 2chのサーバー落とすっての凄い勢いの代名詞ですなｗ 2014/02/20

@O_PPAI: ｗｗｗｗ 2014/02/20

@taku1531: サーバーもなんかの合わせ技で落としたんだっけ… 2014/02/20

@taku1531: ないから異常なのだ 2014/02/20

@O_PPAI: だいたい感覚ではわかりますが、将棋板ってそんな勢いあるとこでしたっけｗ 2014/02/20

@taku1531: 狼やらニュー速やらVIPやらを差し置いて将棋板がトップを走ったんですよ！ 2014/02/20

@taku1531: 2chやってないとわからんかな 2014/02/20

@taku1531: ちなみにこの王位戦挑戦者決定戦、藤井先生勝った時は2chで将棋板のスレが一番勢いある異常事態に 2014/02/20

@taku1531: ツイッターがこんな大騒ぎになったりするぐらい盛り上がる 2014/02/20

@taku1531: http://togetter.com/li/211366 2014/02/20

@O_PPAI: ｗｗｗ 2014/02/20

@taku1531: ただ、藤井先生の4四歩はだね、藤井システムの4四歩なんですよ！もう！わかってよ！ 2014/02/20

@O_PPAI: ｗｗｗ 2014/02/20

@taku1531: いや、普通だよ　超ふつう 2014/02/20

@O_PPAI: って何か違うんですかこれ？ 2014/02/20

@taku1531: でこんだけ盛り上げれる棋士は藤井先生しかいないとかなんとか 2014/02/20

@taku1531: もうこれだけでファン大喜びですよ 2014/02/20

@taku1531: 採用した戦法は藤井システム！ 2014/02/20

@taku1531: そしてさっき挙げた棋譜がその王位戦挑戦者決定戦！ 2014/02/20

@taku1531: だがそれを復活させた藤井先生もっとすごい！ 2014/02/20

@taku1531: うむ！もちろんすごい！ 2014/02/20

@O_PPAI: 棋士さんは攻略するのが仕事ですし、むしろ数年間維持できたのが凄くないんですか？ 2014/02/20

@taku1531: と思ったところでその伝家の宝刀を抜いて、タイトル戦である王位戦の挑戦者決定戦にまで上り詰めたんですよ 2014/02/20

@taku1531: タイトル戦からも遠ざかり、数年間本当に指されなくなった…… 2014/02/20

@taku1531: 新戦法は攻略され、本家の藤井先生も「藤井システム」を封印して数年が立った…… 2014/02/20

@O_PPAI: だが？ 2014/02/20

@taku1531: 当時はかの羽生先生と並んでの二巨塔みたいな扱いであった！だが！ 2014/02/20

@taku1531: これは将棋の革命を起こしつつ、かつ自分で編み出した戦法でタイトル3期取るというですね！ 2014/02/20

@taku1531: そのですね！藤井先生が編み出した超怪しげな戦法に「藤井システム」というのがありまして！ 2014/02/20

@taku1531: いや俺も大好きなんですが…… 2014/02/20

@taku1531: この藤井猛九段というのはプロも含めて熱狂的なファンが多くて…… 2014/02/20

@O_PPAI: ないんですか！？ｗｗ 2014/02/20

@taku1531: いやないので挙げた 2014/02/20

@O_PPAI: よくありそうな感じですのぅｗｗ 2014/02/20

@taku1531: 「逆転した？」「どっちが？」　←もはや解説を放棄している 2014/02/20

@taku1531: 「渋い」「これが呼吸か」「落ち着いている」　←解説になっていないが雰囲気は味わえる 2014/02/20

@taku1531: 将棋はわからないと思うが、異様な雰囲気だけあじわえるぜ！ 2014/02/20

@taku1531: http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201205300101.html 2014/02/20

@taku1531: 朝日オープンとかがいいかな 2014/02/20

@O_PPAI: 10局くらいしか見た事ないですプロの対局。 2014/02/20

@taku1531: ネット中継がいちばんいいっすよ　時代はネットだ！ 2014/02/20

@taku1531: 新聞とか追うのはやめたほうがいいというか労力きっつい 2014/02/20

@taku1531: そんなわからなくなるほどプロの将棋みた経験あんのか 2014/02/20

@O_PPAI: なんでそこなんだ・・・とかなんでくったらだめなんだ・・とかでｗ 2014/02/20

@O_PPAI: プロのは何が何だか全然・・・解説聞いてもなるほどってならないです。 2014/02/20

@taku1531: 将棋連盟モバイルでプロの将棋を毎日観戦していれば自ずと美しい形に！ 2014/02/20

@O_PPAI: 今までのやり方は「痛かったから痛くない」を繰り返してこうなった感じなので、 2014/02/20

@taku1531: けっこういらっしゃるしそういう人をしっかり折るのが実に楽しいのだ 2014/02/20

@O_PPAI: というか、普通の戦法と言うのを全く経験してないので全然打てないんですだ。 2014/02/20

@taku1531: よくわからんけど乱戦になったら俺は勝ちだぜっていう腕自慢の人はけっこういらっしゃる 2014/02/20

@taku1531: 腕力で勝つつもりなら別にいいんじゃないかなあ 2014/02/20

@O_PPAI: ｇｄｇｄすぎる感じが半端ないですのぅｗｗ 2014/02/20

@taku1531: いやでもトップアマでも謎の戦法編み出して勝つ人とかはいるんで一つの道ではあるのだが 2014/02/20

@taku1531: 力戦を極めるは茨の道ぞ 2014/02/20

@O_PPAI: しかしちょっと楽しくなってきた感じですｗｗ 2014/02/20

@O_PPAI: SDINゲームってとこです。 2014/02/20

@taku1531: 24ゲストかな 2014/02/20

@taku1531: どこでやってたん 2014/02/20

@O_PPAI: やべぇとか思ってたのはありますよｗ 2014/02/20

@O_PPAI: いやだってフォロワーさんと指した時、普通に切れ勝ち2回あるんで、 2014/02/20

@taku1531: 切れ負け気にするほど時間使ってねーだろｗ 2014/02/20

@O_PPAI: いや考えたところでですけどもねｗ 2014/02/20

@taku1531: 30秒切れると持ち時間の1分を消費しだす 2014/02/20

@O_PPAI: そっから間違ってました。 2014/02/20

@taku1531: よくやってる「早指し2」は毎手30秒 2014/02/20

@O_PPAI: ああなるほど・・・ 2014/02/20

@taku1531: 切れたら1手1分 2014/02/20

@O_PPAI: 指せないと負けですよね？ 2014/02/20

@taku1531: 15分はあんまやらんからなあ　長いので 2014/02/20

@taku1531: 1手1分だったかな 2014/02/20

@O_PPAI: というか持ち時間って切れたらどうなるんです？ 2014/02/20

@O_PPAI: そうかそうか。 2014/02/20

@O_PPAI: ああそうか。 2014/02/20

@taku1531: 4五歩も意に介さず7七桂ほうりこんでしまえー 2014/02/20

@taku1531: で、先手になんかある？ 2014/02/20

@O_PPAI: ですか？ 2014/02/20

@taku1531: うん同角 2014/02/20

@taku1531: 同角のほうがいいな 2014/02/20

@O_PPAI: 7六歩、3三銀、同角まで書いてこっから前提が間違ってるのに気付きましたｗ 2014/02/20

@taku1531: から△7六歩▲3三桂成△同桂となったときに先手に厳しい手ないよねみたいな 2014/02/20

@taku1531: 手順がわからん 2014/02/20

@O_PPAI: 銀と桂馬の交換から歩を取られ、飛車で取ると銀を銀の後ろに打たれてからの、とかどうなるでせう。 2014/02/20

@taku1531: 桂銀交換になるが、むしろありがたい　7七桂放り込めば敵陣ふっとぶ 2014/02/20

@taku1531: 戦法の顔は立ったんじゃないかな 2014/02/20

@taku1531: で7六歩とこっちも強気の対応しとけば 2014/02/20

@taku1531: これが失敗なら何を狙いにしてたんだって感じなので　これはそういうものと思っていいんちゃうかな 2014/02/20

@taku1531: それ以前には失敗というか 2014/02/20

@taku1531: 4四歩刺さってんのが痛いねえ 2014/02/20

@O_PPAI: ですのぅ。 2014/02/20

@O_PPAI: それ以前に失敗してるのが。 2014/02/20

@taku1531: こんな桂馬に俺がクマーしたから悪い 2014/02/20

@O_PPAI: アレどう防げばよかったでせうかね。 2014/02/20

@taku1531: 4二飛でぎりっぎり受かってるような気もするし受かってない気もする 2014/02/20

@O_PPAI: ちょっと時間をください。　実力がアレなのをさておけないですが、それ以上に緊張しすぎて・・・ｗ 2014/02/20

@taku1531: でもう厳しいかなあ 2014/02/20

@O_PPAI: そこらじゅう突破されたたのでｗｗ 2014/02/20

@taku1531: あそこをあんな感じでなんとかして粉砕するというその一点に全てをかけてる戦法 2014/02/20

@taku1531: 一点突破されたじゃん 2014/02/20

@O_PPAI: いや綺麗さっぱり何が何だかですた。 2014/02/20

@taku1531: 右四間の狙い筋は割と味わえたかもしれない 2014/02/20

@taku1531: まあでも誤クリックはなれてないと結構出るしなあ 2014/02/20

@O_PPAI: 置き場所間違えるにしても盛大すぎてないなと。 2014/02/20

@taku1531: だいじょうぶだ相手にそんな余裕ない 2014/02/20

@O_PPAI: 多分なめられてたんじゃないですかね。　ハンデ的な。　それ以外わかりません。 2014/02/20

@taku1531: むしろ相手がなぜこんなものをさしたのか 2014/02/20

@O_PPAI: ダメダメ感が凄いｗｗｗｗ 2014/02/20

@O_PPAI: あ、香車利いてたですねｗ 2014/02/20

@O_PPAI: 7三角成で詰んだので・・・ 2014/02/20

@taku1531: 超タダだよね 2014/02/20

@O_PPAI: わからなかったですが、 2014/02/20

@taku1531: え、俺なんか見落としてる？ 2014/02/20

@taku1531: これ同香でいいんちゃうの 2014/02/20

@O_PPAI: うひひｗｗ 2014/02/20

@taku1531: なんぞ 2014/02/20

@O_PPAI: うん、ずっと「うへぁつええｗｗ」ばっかりだったので、ちょうどいい感じの人がいっぱいですだ。 2014/02/20

@O_PPAI: ふっつーに負けましたなｗ　すんごい楽しくなってきましただｗｗ 2014/02/20

@taku1531: なんという右四間に潰される展開 2014/02/20

@O_PPAI: ちょっといったん好きに打って見ますだ。 2014/02/20

@taku1531: ほぼ相手が角道閉じた時専用 2014/02/20

@O_PPAI: 王手かかってたコトすら気づいてなかったですだ・・・ 2014/02/20

@taku1531: 右四間は相手が4筋ついてくれないと使えないので　ついてこない場合忘れましょう 2014/02/20

@taku1531: うむどっちも実力っぽいぞこれ 2014/02/20

@O_PPAI: すごい！！王手すら見逃したほどテンパってますよコレ！！ 2014/02/20

@taku1531: 自力探索に成功 2014/02/20

@taku1531: いやしかしもったいない負け方した… 2014/02/20

@taku1531: つまりは負けるべくして負けたうんたらかんたら 2014/02/20

@taku1531: こいつは俺より弱いぞと思った奴は同格で、同格と思った奴は一枚上手っていう話があって 2014/02/20

@taku1531: IDなんぞ　きふみる 2014/02/20

@taku1531: 眠いとき酔ってる時はいかんの家訓を守るべきだった 2014/02/20

@taku1531: いかん勝ち筋あったのに逃した 2014/02/20

@O_PPAI: 本番に弱すぎやろワイ・・・いきなりわけわからん手指しまくってるしでｗｗｗ 2014/02/20

@O_PPAI: 14級の方に挑まれ、てんぱりすぎて35手で詰みますた。 2014/02/20

@taku1531: 6-10のしたのほうでやってる 2014/02/20

@taku1531: とりあえず指してるのであまりたいおうできない 2014/02/20

@taku1531: 東京だよ基本　そこそこいるようにみえる 2014/02/20

@taku1531: 大阪にいない？ 2014/02/20

@O_PPAI: ああ、やっぱりと言うか・・・俺しかいなかったですだｗｗｗ 2014/02/20

@taku1531: まずレーティング戦室にはいるんだ 2014/02/20

@O_PPAI: しかも挑戦の仕方がわからないという・・・ｗ 2014/02/20

@taku1531: 俺が誘われてしまった 2014/02/20

@taku1531: 平日深夜だしなー 2014/02/20

@O_PPAI: ﾌﾑ、適当な人に挑んできますかね。　15級で登録してみたんですが、あんまり人いない・・・ 2014/02/20

@taku1531: 今から1戦いどんでくるとおれのひんぴょうがつくぞ 2014/02/20

@O_PPAI: なお将棋倶楽部24は登録はしましたが、対局申し込みの段階でﾍﾀﾚて1戦もしてなかったりですｗ 2014/02/20

@O_PPAI: 日程どうしましょうかね。　爆弾岩さん次第なとこもありますしのぅ。 2014/02/20

@O_PPAI: ちょっと1週間は練習期間くださいｗ 2014/02/20

@O_PPAI: 俺はもそっと平気ですが、海賊さんの都合に合わせくだしあ。 2014/02/20

@taku1531: おれもみたいのでおれがいるひで！ 2014/02/20

@taku1531: さすがに疲れてるのでvsばくだんいわの日程でもきめちゃうか 2014/02/20

@taku1531: まだやるー？ 2014/02/20

@taku1531: たらいま 2014/02/20

@O_PPAI: ほい。 2014/02/20

@taku1531: ちときゅーけー 2014/02/20

@taku1531: そうそうミエミエの攻めだよ、だからどうした、みたいなの好きです 2014/02/20

@taku1531: 鈍器でボコるすたいる 2014/02/20

@taku1531: 俺はそんな感じだからなあ 2014/02/20

@O_PPAI: 最初そういうスタイルでした。　ただ無謀なだけなんですがね。 2014/02/20

@O_PPAI: 最近強い人相手に鮮やかにしばき倒され続けて臆病になりすぎたのもあるかもですｗ 2014/02/20

@taku1531: ほっといたら次詰む形をひたすら連打してボコるのだ 2014/02/20

@taku1531: 詰めろ連打してればだいたい勝ちって乱暴な理論を提唱してる 2014/02/20

@taku1531: 詰めろをかけれるようになるといいのかなあ 2014/02/20

@O_PPAI: まず自信が出てこないのが。 2014/02/20

@O_PPAI: 詰ませる自信がある時は平気で捨てられるんですが、 2014/02/20

@taku1531: さきのこととは思うが、穴熊やってっと飛車角より金剥がすほうが大事なことがいっぱいでてくるのだ 2014/02/20

@taku1531: ちなみに今の理論は歩とか香にも使えるぜ　場合によっては飛車角も 2014/02/20

@taku1531: 銀も歩もあるぜあるぜ 2014/02/20

@taku1531: なんなら防がれた地点にダメ押してもいい 2014/02/20

@O_PPAI: ほい、覚えておきます。 2014/02/20

@taku1531: それに対して1枚つかわすなり形崩すなりを強要できりゃ十分十分 2014/02/20

@taku1531: 桂馬はどうせ守りに使えない駒なんだ 2014/02/20

@taku1531: いいのいいの　防がせちゃって 2014/02/20

@O_PPAI: ただ今出た感じの桂馬の運用だと、やらしい感じに防いできたりしそうなのは気のせいですかねｗ 2014/02/20

@O_PPAI: なぜかずっと3六見てましたｗｗｗ 2014/02/20

@taku1531: 縦軸横軸見ようぜ！ 2014/02/20

@O_PPAI: あ、そっかそっか。 2014/02/20

@taku1531: うまのよこ 2014/02/20

@O_PPAI: 6六がどこだかわかってないです。 2014/02/20

@taku1531: 7六馬を活かしてで6六桂とかもありかな 2014/02/20

@taku1531: 次に4九をねらうのは銀放り込むのとあんま変わってないんだけど、節約に 2014/02/20

@taku1531: で6六馬として、5七桂とかはありかなあ 2014/02/20

@O_PPAI: 難しい・・・ｗ 2014/02/20

@taku1531: 損かも 2014/02/20

@taku1531: ただ飛車なりなくなっちゃうからなあ 2014/02/20

@O_PPAI: やっぱりそうですかｗ　いやはや「わかりやすい両取り」以外桂馬が難しくって。 2014/02/20

@taku1531: で6六桂とかはけっこーささってるかも 2014/02/20

@taku1531: 終盤はなかったかな… 2014/02/20

@O_PPAI: さっぱりわかりませんでしたｗ 2014/02/20

@O_PPAI: 今回のこの終盤で、桂馬を上手く使える場面はここがあった、ってのあります？ 2014/02/20

@taku1531: というわけでがんがん使い潰してやるのだ 2014/02/20

@taku1531: 桂馬はほんと守りに使いづらい駒なので、これをわたしても補強されません 2014/02/20

@taku1531: 桂馬なんか持ったら常にこれで金狙えないかな―と多少強引に考えてもいいかも知んない 2014/02/20

@O_PPAI: ほい、今度から意識してやってみます。 2014/02/20

@taku1531: 攻めの駒と守りの駒の交換は攻め側の得だぜ！ 2014/02/20

@taku1531: 寄せとは剥がすことなり、って誰かが言ってた 2014/02/20

@taku1531: 相手の囲いの金を狙え、はかなり汎用的な格言かなあ 2014/02/20

@O_PPAI: 経験ですか、何が大事でせうかね。 2014/02/20

@O_PPAI: というか切り崩し方がぱっと思い浮かばなかったのが。 2014/02/20

@O_PPAI: 攻めたいのに攻めどころでﾍﾀﾚるのが実に俺らしい感じですたな。 2014/02/20

@taku1531: なあにこっちは穴熊だ、そうそう落ちんぜ 2014/02/20

@taku1531: 基本的には盤面に駒が、それも急所に残る形で攻めてくのがコツかなあと 2014/02/20

@taku1531: 多少駒得するとしても攻めてる場合は盤面上の攻めゴマがなくなっちゃうので 2014/02/20

@taku1531: 駒を双方で取って取ってするのを「精算」っていうんですが 2014/02/20

@taku1531: 食らいついて離さない感覚はなかなか難しいかもしんないなあ 2014/02/20

@taku1531: 5八銀成で飛車抜きに行くとか、魅力的な手はいっぱいある 2014/02/20

@taku1531: たぶん俺は手抜くがそこで金を慌ててとる必要はないぜ 2014/02/20

@taku1531: すぐ打ってもいいんじゃないかな 2014/02/20

@taku1531: 4九銀はいいセンスしてる 2014/02/20

@O_PPAI: あ、この1局の以降、どう攻めるのが一番強かったんでせうか。 2014/02/20

@O_PPAI: ですのぅ。　近々軽く試運転行ってみますｗ 2014/02/20

@taku1531: ぶっちゃけ、ぶつかってみないとわかんないぜ！ 2014/02/20

@O_PPAI: どうせやるならまた「描け将棋」やりたいので、「勝ち負けになる」と思えたあたりに挑みたいなーとｗ 2014/02/20

@taku1531: 負けたらそれはそれで対策組みやすくなる 2014/02/20

@taku1531: そろそろぶつかりにいってみるといいんじゃないかなあ 2014/02/20

@O_PPAI: ほい、とりあえずさっきまでのは全部また並べ直してみますｗ 2014/02/20

@taku1531: まあいっぱい罠もあるし穴熊流の守り方もあるんですが、おいおい慣れればおーけーな感じ 2014/02/20

@O_PPAI: なるほど・・・ 2014/02/20

@taku1531: 囲った、あとは攻めるだけ型の人向きですね 2014/02/20

@taku1531: 穴熊はもう誰が手入れても対して固さとか持ち具合とかかわんないので 2014/02/20

@taku1531: 薄い囲いに守りのうまい人が手を入れると効率いいんで 2014/02/20

@taku1531: 薄い囲いほど守りのうまい人が好むとかなんとか 2014/02/20

@taku1531: 穴熊は攻め満点っすね 2014/02/20

@O_PPAI: 穴熊こそ攻め重要っぽいですかねコレ。 2014/02/20

@taku1531: 相手の攻めで絶対に邪魔されない「攻めきる猶予」をくれるのが穴熊です 2014/02/20

@taku1531: 端攻めさえても手入れすれば結構耐えます。修復は効きませんが攻めきる猶予はくれます。 2014/02/20

@O_PPAI: はい。 2014/02/20

@taku1531: 穴熊は端攻め以外の全てに強い、ぐらいの押さえ方のほうがいいかもしれないです 2014/02/20

@O_PPAI: 覚えておきます。 2014/02/20

@taku1531: 穴熊は端攻めに弱いってのはよくききますが、美濃も矢倉もだいたい端攻めには弱い 2014/02/20

@taku1531: 消去法の攻めというか、もうなんかの間違いがあって寄せるとすればここしかないというか 2014/02/20

@O_PPAI: はい。 2014/02/20

@taku1531: というノリで攻めましょう 2014/02/20

@O_PPAI: の１四歩はどういった意図があったんでしょう。 2014/02/20

@taku1531: 一旦喉元に喰らいついたらたとえ手足をもがれようともスタンド能力は解除しねぇ！ 2014/02/20

@O_PPAI: なるほど。　ちょっと駒使った後の不安が先走りました。 2014/02/20

@taku1531: 駒が残ってれば勝つ 2014/02/20

@taku1531: 5八金とかからごりっごりヤスリで削るように押しつぶして囲い全部ふっ飛ばした時に 2014/02/20

@taku1531: 龍を切ろうが馬を切ろうが、もう絶対寄らないどころではない　王手さえかからない 2014/02/20

@taku1531: まさに穴熊が生きるというかなんというか 2014/02/20

@taku1531: とかは決めに行く場面で 2014/02/20

@taku1531: そのマージンが穴熊はすごい大きい、ってイメージかなあ 2014/02/20

@taku1531: 鉄壁の囲いはないので、基本的には固さに投資した分を吐き出すんだけど 2014/02/20

@O_PPAI: さっぱり上手く攻められる感触だの、詰ませられる感じだのがしなかったですｗ 2014/02/20

@taku1531: ただけっこー勝ちやすい感じは味わえたんじゃないかなあ 2014/02/20

@taku1531: まあ、終盤はしゃあない 2014/02/20

@O_PPAI: ありがとうございました。　ダメダメですた。 2014/02/20

@taku1531: ありがとうございました。 2014/02/20

> 棋譜ログに格納されました． http://shogitter.com/kifu/3949 2014/02/20

> 終局：先手が勝利しました。 2014/02/20

> @taku1531 / 本将棋(平手): 1598→1608　総合: 1654→1662 2014/02/20

> @O_PPAI / 本将棋(平手): 1459→1449　総合: 1454→1446 2014/02/20

@taku1531: 食らい付こうぜ！ 2014/02/20

@taku1531: こうなると同格の人ならまず後手勝ちだよ、ってわかれば 2014/02/20

@taku1531: まあここまで来ちゃうともう腕力の部類だからなあ 2014/02/20

@taku1531: 多少駒損してでも、こっちの囲いを壊すのを狙ってく感じです 2014/02/20

@taku1531: 王手がかからない強さがわかるはずだぜ！ 2014/02/20

@O_PPAI: 穴熊は弱い方としか戦った事ないので「端にいる分圧殺しやすい」としか思ってなかったです。 2014/02/20

@taku1531: どっかで開き直るなり、なんとかかわすなり 2014/02/20

@taku1531: あっちも同じように飛車をいじめにくるので 2014/02/20

@taku1531: 条件はほぼ同じな分、囲いの差がモロにでます。 2014/02/20

@taku1531: とまあ、こんな感じで攻め合うんですが、穴熊が絶望的に硬い。 2014/02/20

@taku1531: とにかく破壊がもっとーです 2014/02/20

@taku1531: 場合によっては角切って銀入手して放り込むとか。 2014/02/20

@taku1531: 飛車を角と歩で場所を動かすのが狙いです 2014/02/20

@taku1531: 基本的には1枚はがせば突破できるので 2014/02/20

@O_PPAI: なるほど・・・もう全然思考が追い付いてないですわｗ 2014/02/20

@taku1531: よけると、おっと一枚減った。 2014/02/20

@taku1531: 九か 2014/02/20

@taku1531: 5一角とかがやらしい手ですね 2014/02/20

> @O_PPAIが待ったを受諾しました。 2014/02/20