@taku1531: 軽く囲って、崩壊する前に相手を滅ぼすが美濃囲いのコンセプトだからなあ 2014/01/08 @jimiya: うまく逃げられたらなぁ と思う 2014/01/08 @jimiya: っていう、殴り殴られ場面があるので、 2014/01/08 @jimiya: 何か、あと2回くらい余裕あれば俺の怒涛の攻めでひーひー言わせられるのに 2014/01/08 @jimiya: えーと、美濃囲いでの、逃げ延び方 2014/01/08 @taku1531: 振り飛車はカウンターのタイミングで角道あけなきゃいけないからなあ 2014/01/08 @jimiya: 左辺の香車桂馬の生贄率の高さは異常 2014/01/08 @taku1531: しかしすると角裏に打たれて香車とか引っこ抜かれんだろ 2014/01/08 @jimiya: あと、しないで放置して一瞬の隙を付かれて角を奪われたりするので、したくなる 2014/01/08 @jimiya: 角交換しないと、何か左辺が不自由で、したくなる 2014/01/08 @taku1531: しかし地味がまけてるのこのへんでなさそうだからなあ 2014/01/08 @jimiya: 研究によって日進月歩で改訂が少なく無い所を社会科に例えてるんですな、深い 2014/01/08 @taku1531: 仮に俺が3六歩とかで銀の進出阻もうとしたら 3五歩でこじあけるとか 2014/01/08 @jimiya: ちょっと、リプレイでもっかい見てくる 2014/01/08 @taku1531: 5五角うってひたすら王の斜め上のラインこじあけにいくとかもあるかな 2014/01/08 @jimiya: 角はこの場面だと、55か44か 2014/01/08 @taku1531: ただは取り合った金打たれて龍はじかれちゃうので 2014/01/08 @jimiya: 50手からって 他にもいい感じのあったの？ 2014/01/08 @taku1531: はなしとくと流にげて、こっち持ち駒角しかなくて攻めが続かない 2014/01/08 > 終局：後手が勝利しました。 2014/01/08
> @taku1531 / 本将棋(平手): 1531→1513 総合: 1583→1558 2014/01/08
> @jimiya / 本将棋(平手): 1469→1487 総合: 1345→1370 2014/01/08
@taku1531: 最低1：3だから結構差ついてるよね、みたいな理由 2014/01/08 @jimiya: 四枚しかねーよ と思ったけど 成り駒含むのかな 2014/01/08 @taku1531: ただ囲いの強度は金の枚数っていっても過言ではちょっと過言 2014/01/08 @jimiya: あ、そうなの 飛＞角≧金、銀 くらいかとおもってた 2014/01/08 @jimiya: 飛車角、金銀ってそれぞれ同等と思ってたけどそうでもねーのな 2014/01/08 @jimiya: 5七に歩を打とうとしたら二歩だった 2014/01/08 @taku1531: いつでも俺の好きなタイミングで角と飛車交換できるので 理由なけりゃ歩でとるほうがいいかな 2014/01/08 > @taku1531が待ったを受諾しました。 2014/01/08
> @jimiyaが待ったを提案しました。 2014/01/08
@jimiya: これ、海賊が客観的に観てたら おれのが有利って感じなの？ 2014/01/08 @taku1531: しばらくあんまちょっかいかけないので 攻めほろぼしてみよ 2014/01/08 @jimiya: 弱い駒から突っ込ませろって言ってた 2014/01/08 @jimiya: これで、3五に銀を出すとハッピーなの？ 2014/01/08 @taku1531: うぜーってほどうざくもないけど なんか色々面倒な筋とかでてきたりこなかったり 2014/01/08 @jimiya: ここに角くるとうぜーから防止してるのか 2014/01/08 @taku1531: 居飛車側は 9六歩つかないと9五角の筋とかあるのでつくこと多いね 2014/01/08 @jimiya: それ負けフラグだから、相手の師匠や先輩ポジに妨害されるから 2014/01/08 @jimiya: ９四香って上げると 関係なく９六香って反応してくる人いる気がする 2014/01/08 @taku1531: 端に手をかけたのに中央で戦いが起こると損、みたいなのは理解できるかな 2014/01/08 @jimiya: こういう微妙な所が後半に聞いてくるバタフライ・エフェクト的な所はいまだに全然わからん 2014/01/08 @taku1531: ただ7一でもそれなりに硬いので、優先したい手があるならそっちでも 2014/01/08 > @taku1531が対局開始を受諾しました。 2014/01/08
> @jimiyaが対局開始を提案しました。 2014/01/08
> 盤面を 本将棋(平手) に初期化しました。 2014/01/08
@taku1531: 3五に銀が出るのを相手が防いでこなかったら おじゃましますとばかりに出てしまえばだいたいなんとかなる 2014/01/08 @taku1531: 四間飛車の場合、わかりやすいのが4五歩～4四銀型かな 2014/01/08 > @jimiyaが引き分けを受諾しました。 2014/01/08
> @taku1531が引き分けを提案しました。 2014/01/08
@jimiya: まぁ、該当は1回くらいだけだがｗ 2014/01/08 @jimiya: こっから、豪華絢爛で華麗な攻めを用意してたのにーってなる 2014/01/08 @taku1531: 必死で読んでる時にあっさり詰みルートに入ってくと気が抜ける 2014/01/08 @jimiya: 逆もあるから気をつけないとなーと思っとります 2014/01/08 @jimiya: あれだな、勝てそうな所で、こっちも手を考えてたのに、その王手見逃すのかよ ってのが一番つらい 2014/01/08 @jimiya: まぁそれなりに楽しんでるけどね 2014/01/08 @taku1531: 7勝26敗らしいじゃん今 勝てないのはつらいのではないか 2014/01/08 @jimiya: 指導って囲碁だと、優しく導いてくれるって感じだったが 将棋だともうちょっとかっちりしてるから難しいよなぁ 2014/01/08 @taku1531: 対中飛車で相振りの場合は早いとこ4三銀あがるのがオススメかなあ 2014/01/08 @taku1531: こっちの攻めたいとこにノコノコ出てったらそりゃ突破するぜするぜ 2014/01/08 @taku1531: 特に4四なんかは、角当たる位置かつ香車貫通するので 2014/01/08 @jimiya: 飛車浮くって具体的どんな状態すか 2014/01/08 @taku1531: 飛車浮いた形はなんか他にメリットないかぎり悪い形、ぐらいの気持ちでいいとおもう 2014/01/08 @taku1531: 相手の飛車いるとこで自ら歩ぶつけたらそりゃ進まれるぜ 2014/01/08 @taku1531: というか自分から歩ぶつけたのがすべての発端な感じもするが 2014/01/08 @taku1531: 素直に5三歩で受けてもいいし、なんかいいワザがあるならそれで 2014/01/08 > @jimiyaが待ったを受諾しました。 2014/01/08
> @taku1531が待ったを提案しました。 2014/01/08
> @jimiyaが待ったを受諾しました。 2014/01/08
> @taku1531が待ったを提案しました。 2014/01/08
> @jimiyaが待ったを受諾しました。 2014/01/08
@jimiya: 中飛車無敵じゃね、小学二年とかならころっと騙されるレベル 2014/01/08 > @taku1531が待ったを提案しました。 2014/01/08
@taku1531: わざわざ自分から美濃囲い崩したらあかんであかんで 2014/01/08 @taku1531: 予め5三歩とかだとちょっともったいないけど受かることは受かるね 2014/01/08 @jimiya: 5二に金居たらもうダメなきがしてきた 2014/01/08 @taku1531: もう銀ごりごり前出すだけで俺は攻めが成立しちゃうので 2014/01/08 > @jimiyaが待ったを受諾しました。 2014/01/08
> @taku1531が待ったを提案しました。 2014/01/08
> @jimiyaが待ったを受諾しました。 2014/01/08
> @taku1531が待ったを提案しました。 2014/01/08
@taku1531: 1歩損した上に5三受けなきゃいけないからすごい損した 2014/01/08 @jimiya: FPSばっかやってると凶悪犯罪ってやつだな 2014/01/08 @jimiya: おい、スパロボ馬鹿にすんなよ デブはともかく 2014/01/08 @jimiya: 初期ボーナスふるの保留できたのかよ、生まれた瞬間にデブとスパロボにマックス振ってしまった 2014/01/08 @jimiya: いいな、素早くそういう気の利いたことをいうと、将棋できる奴っぽさにボーナスだよなぁ 2014/01/08 @taku1531: それをなんとかして防ぐかあるいはそれより早く攻めるのが基本になります 2014/01/08 @taku1531: 基本、中飛車は6五か4五に銀繰り出すのが狙いですので 2014/01/08 @taku1531: 相振りだと美濃の玉の位置は3九/7一のほうがよかったりとかなんとか 2014/01/08 @taku1531: ただ7六歩からだと中飛車にしづらい変化とかもあるんで 2014/01/08 @jimiya: んじゃ、中飛車で、見たこと無いので 2014/01/08 @taku1531: 居飛車でいってほしいとか、相振りになるといいとか 2014/01/08 > @taku1531が対局開始を受諾しました。 2014/01/08
> @jimiyaが対局開始を提案しました。 2014/01/08
